Fire år efter Ruslands fuldskala invasion kæmper Ukraine fortsat i en krig, der vil forme Europas sikkerhed, og i Stockholm (Sverige) arbejder Ukraines ambassadør Svitlana Zalishchuk på at styrke støtten til sit land. I et interview diskuterer hun Sveriges rolle i krigen, hvorfor Europas forsvar skal udvikles, og hvordan Ukraines erfaringer fra frontlinjen kan accelerere innovation inden for den europæiske forsvarsindustri.

Foråret har fået et fast greb om Stockholm. Den sne, der for nogle uger siden dominerede landskabet, er næsten forsvundet helt, og på jorden har den grønne vegetation vist sig i et velkomment og forhåbentlig langvarigt gensyn. Vi er på vej ud til Lidingö, hvor Ukraines ambassade er beliggende lige efter Lidingöbroen, med udsigt over Lilla Värtan og hovedstaden bag sig.

Her modtager Ukraines ambassadør, Svitlana Zalishchuk, os. Ved indgangen til ambassaden står en stor gruppe ukrainske statsborgere, der venter på konsultation, og indenfor dørene er der fuld aktivitet.

– Normalt, opsummerer Svitlana Zalishchuk situationen. Der er mange civile, der har brug for ambassadens hjælp.

Det har ganske vist været en intens formiddag hidtil, men det er en del af arbejdet og pligten.

– Vi arbejder i princippet uafbrudt. Jeg klager ikke. Jeg ved, at dette er min rolle, og hvor jeg kan gøre mest gavn. Samtidig er der mennesker, der befinder sig i langt vanskeligere situationer, som soldaterne i skyttegravene.

– Selv sidder jeg her i smukke Stockholm og i et meget venligt Sverige. At arbejde her for mit land er det mindste, jeg kan gøre lige nu, fortæller Svitlana Zalishchuk.

Det er marts, og knap en uge tidligere blev fireårsdagen for Ruslands fuldskala invasion af Ukraine markeret. Til stede i Kyiv var Sveriges statsminister Ulf Kristersson sammen med ledere fra de nordiske og baltiske lande. I forbindelse med besøget bekræftede landene også deres fortsatte støtte til Ukraine med støttepakker og andre indsatser.

– Dialogen er fantastisk. Sverige er et af de lande i verden, der hjælper Ukraine mest lige nu. I har formået at omsætte solidaritet til et reelt partnerskab. Det handler ikke kun om akutte støttepakker. Sverige ser helheden og forstår, at Ruslands aggression ikke blot er en krig mellem Rusland og Ukraine, siger hun.

Mens statsminister Kristersson befandt sig i Kyiv, var støtten også synlig hjemme i Stockholm. Det ukrainske flag vajede over Riksdagen, og om aftenen samledes tusindvis af mennesker på Sergels Torg. I Slottskirken blev der også holdt en bøn for Ukraine sammen med kongeparret.

– Alle disse begivenheder viser ikke blot symbolsk, hvor meget Sverige bekymrer sig om Ukraine, men også hvor vigtigt Ukraine er for Sveriges syn på sikkerheden i Europa, siger hun.

Efterhånden som krigen i Ukraine har udviklet sig, har indenlandske organisationer inden for forsvarssektoren haft mulighed for at besøge Europa. NDS har blandt andet mødt Repower, som arbejder med støtte til feltlæger, samt Defence Robotics UA, som udvikler droner og ubemandede landkøretøjer (UGV'er). Erfaringer, der er vigtige for alle parter, mener Zalishchuk.

– Det er meget vigtigt, at sådanne organisationer kan komme hertil og præsentere deres arbejde. Det er ikke kun vigtigt for Ukraine, men for hele Europas forsvarssektor. For at lykkes skal vi bygge samarbejde og systemer, hvor vi kan arbejde sammen, udveksle viden og udvikle løsninger i fællesskab, siger hun.

Svitlana Zalishchuk mener, at der er mere at gøre på området. Hun ønsker blandt andet at se mere strategiske samarbejder. Hun nævner vigtigheden af udviklede økosystemer og ønsker at se flere forsvarsfora, hvor regeringer og virksomheder mødes regelmæssigt.

– Jeg har med egne øjne set, hvor værdifuldt det kan være. Når virksomheder mødes, opstår der idéer og projekter, som ingen af os kunne have forudset. De besidder ekspertisen og ved selv, hvor mulighederne findes.

I efteråret blev der afholdt et forsvarsforum mellem Sverige, Ukraine og Litauen, hvor Svitlana Zalishchuk deltog. Hun fortæller, at de under forummet kom i kontakt med en litauisk virksomhed, der ønskede at finde en partner i Ukraine. Via kontakter kunne der mægles et samarbejde mellem virksomheden og den ukrainske hær.

– Det er præcis det, vi ønsker at opnå. Det kan lyde enkelt i praksis blot at arrangere møder, men det er netop sådanne møder, der skaber nye samarbejder, siger hun.

Innovation er et tilbagevendende emne under samtalen. Under besøg ved frontlinjen fik hun med egne øjne se, hvor hurtigt innovationscyklussen fungerer.

– En drone, der produceres i dag, kan være forældet allerede om tredive dage. Ikke fordi den er dårlig, men fordi fjenden hele tiden udvikler nye modforanstaltninger. Det betyder, at industrien ikke længere kan arbejde med lange udviklingscyklusser, men skal være en del af innovationsprocessen hele tiden.

Netop videns- og erfaringsudvekslingen mellem Ukraine og europæiske lande har været et fælles tema for både Repower og Defence Robotics UA. Ukrainske feltlæger har en unik erfaring fra frontlinjen, som de kan dele med svenske kolleger. På samme måde accelereres droneudviklingen hurtigt ved frontlinjen – et perspektiv Svitlana Zalishchuk tilslutter sig.

– Det er også det, Ukraine tilbyder sine partnere. Vi er ikke et velgørenhedstilfælde. I skal ikke blot donere systemer til os. Vi bør udvikle dem sammen, indkøbe sammen og producere sammen.

Hun holder en pause og siger:

– Det er sådan, Europa kan styrke sit forsvar mod Rusland.

Der er dem, der mener, at Sverige og Europa har meget at lære af Ukraine med hensyn til kortere bureaukratiske processer inden for forsvarssektoren. "I skal være mere ukrainske", blev der sagt under spørgerunden på Armémuseet i Stockholm.

Er du enig i dette perspektiv?

– Ja. Ved frontlinjen har vi ikke tid til langstrakt bureaukrati. Krigen foregår døgnet rundt. Innovationstempoet er som sagt afgørende, og man kan ikke læne sig tilbage, blot fordi man har udviklet ny teknologi. I morgen kan den allerede være forældet.